Liimailematta asennettava mattosuodatin - oma versioni

[saurama]

Jukka: Kävin kuvaamassa Katin mattosuodatinlaatikot ja otan vielä kuvat omasta lasilistalla tuetusta takaseinän matosta. Saat lähipäivinä - toivottavasti - siis lisää kuvamateriaalia erilaisista mattovirityksistä.

[lincci]

Öööö, tuota hetkinen. Pysyykö se imukuppien varassa matossa vai onko se niin tiukasti neliön sisällä, että seinät kannattelevat pumppua? Oma neliö kun tulee olemaan näillä näkymin sen verran iso, että ainakaan seinät eivät purista pumppua paikoilleen.

No, se täytyypi sitten kokeilla tuollaista kokoneliöratkaisua. Hyvähän se on, jos onnistuu, pömpelin koko pienenee

En laittanut imukuppeja vaan pelkän pumpun maton sisälle. Itse halusin mahdollisimman suuren tötterön, että pumppu mahtuisi sisälle. Sillä laitoin siihen pohjan lasista ja jätin ylhäältä auki. Tilaa pumpulle on reilusti ja pohjalasi pitää maton tukevasti pohjassa irti akvan seinistä. Ulostuloputki ja johto tukevat pumpun niin hyvin, että se pysyy siellä sisällä.

[ronsu]

Nyt on sitten askartelut tehty ja tällainen on tulos:




Poralla reikä compactin kanteen (Compact 300), reikään tuollainen "letkuliitin" silikonilla kiinni. Tuo letkuliitin ylettää juuri sopivasti 3 cm:n maton läpi. Samalla pumpun alkuperäinen imuaukko on tukittu silikonilla. Liitin oli jonkin verran imuaukkoa pienempi, joten virtaama jää varmasti alle 300 litran tunnissa. Ei ollut vaikea askarreltava .

[Thoriel]

Pohja kannattaa tehdä samasta vaahtomuovista kuin koko muukin suodin. Vaahtomuovinpalat toimivat myös hyvin pullonkorkkien, duplojen ym. sijasta.

Mattoon joudut liimaamaan sopivat tuet.

Akvaarioni mittojen vuoksi tilasin 100x50-kokoisen palan, josta jäänee vajaa puolet käyttämättä. Ajattelin käyttää tukipalasina ylijäämämattoa, kun tarkoitus on tehdä päätymallinen mattosuodatin. Mitenkäs Tiitu, teitkö itse päätymallia, jossa olisit käyttänyt vaahtomuovia tukemiseen? Mietin tässä, voisivatko vaahtomuovituet mennä "kasaan" ajan myötä ja siten kutistaa kirkasvesitilaa tai päästää jopa maton kiinni sivulasiin.

[samij76]

Nyt on sitten askartelut tehty ja tällainen on tulos:

(kuva nro 1)

Poralla reikä compactin kanteen (Compact 300), reikään tuollainen "letkuliitin" silikonilla kiinni. Tuo letkuliitin ylettää juuri sopivasti 3 cm:n maton läpi. Samalla pumpun alkuperäinen imuaukko on tukittu silikonilla. Liitin oli jonkin verran imuaukkoa pienempi, joten virtaama jää varmasti alle 300 litran tunnissa. Ei ollut vaikea askarreltava .

Tuota kuvaa ja omaa compactia tutkimalla jäin miettimään millä saitte akselin pään pysymään paikallaan? omassa kun se tukeutuu siihen kanteen ja se tehon säädin liuku pitää huolen siitä että akselin "laakeri" ei karkaa liian kauas.



edit. kuva jätetty pois quotesta : Rääkky

[jarvij]

Jos tuon pumpun liimaa silikonilla tai kiinnittää imukupeilla sopivaan lasipalaan ja kiinnittää lasipalan silikonilla suodatinmattoon, ei pumppua tarvitse aukoa eikä porailla:
Siis tällaista ratkaisua soveltaen:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... karant.php
Toiseksi alin kuva. Siinä pumppu on akvaarion päädyssä kiinni, mutta samalla tavoin sen voi kiinnittää lasin palaankin.

[Maisu]

Minulle on jäänyt eräs asia epäselväksi. Kun sanotaan, että mattosuodattimen paksuudella ei ole väliä ja ettei matosta likaannu/liejuunnu kuitenkaan kuin ensimmäiset pari senttiä, niin mikä oikeastaan jää erottamaan mattosuodattimen tavallisesta sisäsuodattimesta jossa vaahtomuovin paksuus patruunassa on vain tuo pari senttiä?

[saurama]

Minulle on jäänyt eräs asia epäselväksi. Kun sanotaan, että mattosuodattimen paksuudella ei ole väliä ja ettei matosta likaannu/liejuunnu kuitenkaan kuin ensimmäiset pari senttiä, niin mikä oikeastaan jää erottamaan mattosuodattimen tavallisesta sisäsuodattimesta jossa vaahtomuovin paksuus patruunassa on vain tuo pari senttiä?

Selviä eroja ovat maton suuri pinta-ala ja veden suhteellisen hidas virtaus suodatinmateriaalissa. Perinteinen tehokas sisäsuodatin, esim. Eheim 2048 tai 2052 pumppaa vettä hurjaa kyytiä pienen vaahtomuovitupon läpi kun taas matossa vesi liikkuu hitaasti suodatinbakteereiden ohi.

[Archie]

Minulle on jäänyt eräs asia epäselväksi. Kun sanotaan, että mattosuodattimen paksuudella ei ole väliä ja ettei matosta likaannu/liejuunnu kuitenkaan kuin ensimmäiset pari senttiä, niin mikä oikeastaan jää erottamaan mattosuodattimen tavallisesta sisäsuodattimesta jossa vaahtomuovin paksuus patruunassa on vain tuo pari senttiä?

Minulla on se käsitys asiasta että ratkaiseva ero olisi maton suuremmassa pinta-alassa,jolloin vesi menee huomattavasti hitaammin filtterimatskun läpi.Hajoittajabakteerit viihtyvät hitaassa virtauksessa ja näin vesi puhdistuisi biologisesti hyvin.

Aarni

[jarvij]

Lisäksi noissa lilliputti-suodatinpatruunoissa tapahtuu helposti kanavoitumista (osan mennessä tukkoon), jolloin veden virtausnopeus edelleen kiihtyy. Sessiileille typpibakteereille se on liikaa; ne irrottautuvat ja siirtyvät sinne missä virtausnopeus on sopiva -> akvaarion pohjalle ja kasvien pinnoille.
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... .php#asett
Siis virtauksen on tehokkaassa biologisessa suodatuksessa oltava jotain 2 - 10 cm/min
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... laskut.php

[Maisu]

Perinteinen tehokas sisäsuodatin, esim. Eheim 2048 tai 2052 pumppaa vettä hurjaa kyytiä pienen vaahtomuovitupon läpi kun taas matossa vesi liikkuu hitaasti suodatinbakteereiden ohi.

Hitaasti se vesi liikkuu normaalissa sisäsuodattimessakin joka on ollut käytössä pari kuukautta. Patruunan sisällä olevilla ritilöillähän on helppo säädellä miten paljon suodattimen läpi virtaa vettä. Vaahtomuovin koko oli tässä se pointti; miksi sitä tarvitaan useampi sentti jos kuitenkin vain pari ensimmäistä on käytössä? Ei pinta-ala silloin mikään massiivinen ole verrattuna sisäsuodattimiin.

Ihan siksi kyselen, koska minua edelleen ihmetyttää miksi vasta nyt mattosuodatinten myötä löytyy ymmärrystä sille vuosia puidulle laskevalle sähkönjohtavuudelle. Matossa se ero ei voi olla koska minullahan niitä ei ole. Voisin kuvitella eron olevan karkean suodatusmateriaalin (vaahtomuovi) ja hienon suodatusmateriaalin (sintrattu lasi) välillä, jos niissä esimerkiksi kasvaa erilainen bakteerikanta puhtaasti materiaalin ominaisuuksien vuoksi, mutta näistä esilletulleista selityksistä en kykene hahmottamaan miksi muut tarvitsisivat mattosuodattimen päästäkseen laskevaan sähkönjohtavuuteen. Jos taas kyse on kotilovoiman vaikutuksista, niin silloinhan koko suodatusasia on suhteellisen turhaa jaarittelua eikä valitulla metodilla ole juurikaan merkitystä akvaarion hyvinvoinnin kannalta.

Ehkäpä tämä jonain päivänä vielä saa selityksensä.

[iisa]

Vaahtomuovin koko oli tässä se pointti; miksi sitä tarvitaan useampi sentti jos kuitenkin vain pari ensimmäistä on käytössä? Ei pinta-ala silloin mikään massiivinen ole verrattuna sisäsuodattimiin.

Kuinka suuri on "tavallisen" suodattimen patruunan pinta-ala? Entä mattosuodattimen maton? Pari ensimmäistä senttiä on käytössä syvyyssuuntaan. Esim. 50*50cm matossa suodatusta tapahtuu 50*50*2, eli 500cm3, patruunassa huomattavasti vähemmän (laske vaikka ).

Tulikohan selitettyä ihan oikein? Ajatukset voi olla kyllä todella vaikea pukea sanoiksi.

[ronsu]

Jos tuon pumpun liimaa silikonilla tai kiinnittää imukupeilla sopivaan lasipalaan ja kiinnittää lasipalan silikonilla suodatinmattoon, ei pumppua tarvitse aukoa eikä porailla

Varsinainen ongelma tässä tapauksessa olikin se, että pumpun imupuolelle piti saada letku kiinni, koska pumppu tuli maton eteen. Compact 300:ssa ei letkunliittämismahdollisuutta ole imupuolella vakiona.

[jarvij]

Meniköhän tuo lasku oikein? Minä sain 50*50*2= 5000 cm³. Siis 5 litraa. Tähän sisäsuodattimet tuskin pääsevät eivätkä kaikki pöntötkään.

[jarvij]

Jos tuon pumpun liimaa silikonilla tai kiinnittää imukupeilla sopivaan lasipalaan ja kiinnittää lasipalan silikonilla suodatinmattoon, ei pumppua tarvitse aukoa eikä porailla

Varsinainen ongelma tässä tapauksessa olikin se, että pumpun imupuolelle piti saada letku kiinni, koska pumppu tuli maton eteen. Compact 300:ssa ei letkunliittämismahdollisuutta ole imupuolella vakiona.

Luinpa sitten vain jatko-osat, mutta en alkua

[ronsu]

Tuota kuvaa ja omaa compactia tutkimalla jäin miettimään millä saitte akselin pään pysymään paikallaan? omassa kun se tukeutuu siihen kanteen ja se tehon säädin liuku pitää huolen siitä että akselin "laakeri" ei karkaa liian kauas.

Ei siihen ole tarvinnut mitään akselin tukea viritellä... . Minulla on sellainen käsitys, että akselia ei ole tuettu toisesta päästä, vaan se on pelkästään "moottoripään" varassa. Itse asiassa en tullut edes ajatelleeksi koko asiaa, kun tuota viritelmää rakentelin. Hyvin on kuitenkin pumppu toistaiseksi toiminut .

[samij76]

Tuota kuvaa ja omaa compactia tutkimalla jäin miettimään millä saitte akselin pään pysymään paikallaan? omassa kun se tukeutuu siihen kanteen ja se tehon säädin liuku pitää huolen siitä että akselin "laakeri" ei karkaa liian kauas.

Ei siihen ole tarvinnut mitään akselin tukea viritellä... . Minulla on sellainen käsitys, että akselia ei ole tuettu toisesta päästä, vaan se on pelkästään "moottoripään" varassa. Itse asiassa en tullut edes ajatelleeksi koko asiaa, kun tuota viritelmää rakentelin. Hyvin on kuitenkin pumppu toistaiseksi toiminut .

Jaa... noh kerrothan sitten miten kauan se toimi tuolla muutoksella. Veikkaisin että kunhan se moottori vähän kuluu se saattaa ruveta pitämään meteliä/tärisemään.

[Maisu]

Jos ollaan tilanteessa, että sisäsuodattimella typpiyhdisteitä ei mitattavaksi asti jää, niin mitä suuremmalla patruunan pinta-alalla saavutetaan?

Tietysti jos tämä asia alkaisi minua todella kovasti kiinnostamaan, voisin viritellä yhden mattosuodattimen koekäyttöön vaikka samantien ja odotella luvattua radikaalia parannusta kypsyneen, nitraatittoman ja jo valmiiksi laskevalla sähkönjohtavuudella varustetun akvaarion vesiarvoissa.

[ronsu]

Jaa... noh kerrothan sitten miten kauan se toimi tuolla muutoksella. Veikkaisin että kunhan se moottori vähän kuluu se saattaa ruveta pitämään meteliä/tärisemään.

Pumpun ääni on tällä hetkellä hädin tuskin kuultavissa, mutta pumppu kyllä vähäsen tärisee. Tärinää ei näe, mutta kyllä tuntee pumppua koskettaessa. En kylläkään tiedä miltä virittelemätön Compact 300 -pumppu tuntuu käynnissä ollessaan ja tuntuuko siitä "hurina", joten en tiedä, onko tuo tärinä tekemieni virittelyjen aiheuttamaa.

[Maisu]

Missä teen laskuvirheen, kun saan Järven sivuilla olevalla laskurilla tulokseksi, että jos käyttäisin 468-litraisessani 1050 l/h (eli 2,24 krt/h) pumppaavaa pumppua niin minulla pitäisi olla n. 50 x 50 cm kokoinen matto? Tällä matollahan juuri laskitte olevan suodatustilavuutta n. 5 litraa, kun taas ulkosuodattimessa (Eheim 2228), jossa minulla tuon kokoinen pumppu nyt on, on tilavuutta yli 7 litraa. Kun pönttö vielä on täynnä sintrattua lasia jonka pinta-ala on maton karkeaa pintaa huomattavasti suurempi, en näe miten voidaan väittää matolla olevan suurempi tilavuus saati hitaampi virtaus.

Missä laskin väärin?

[iisa]

Meniköhän tuo lasku oikein? Minä sain 50*50*2= 5000 cm². Siis 5 litraa. Tähän sisäsuodattimet tuskin pääsevät eivätkä kaikki pöntötkään.

Juu, kirjoitin hätäpäissäni yhden nollan liian vähän. Ja yksikkökin taisi olla mitä sattuu

Tietysti jos tämä asia alkaisi minua todella kovasti kiinnostamaan, voisin viritellä yhden mattosuodattimen koekäyttöön vaikka samantien ja odotella luvattua radikaalia parannusta kypsyneen, nitraatittoman ja jo valmiiksi laskevalla sähkönjohtavuudella varustetun akvaarion vesiarvoissa.

Minä hommasin mattosuodattimen sen halvan hinnan ja helppohoitoisuuden vuoksi. On ainakin yhtä hyvä kuin "tavallinen" suodatin

[Kaizu]

Meniköhän tuo lasku oikein? Minä sain 50*50*2= 5000 cm². Siis 5 litraa. Tähän sisäsuodattimet tuskin pääsevät eivätkä kaikki pöntötkään.

Juu, kirjoitin hätäpäissäni yhden nollan liian vähän. Ja yksikkökin taisi olla mitä sattuu

Kyllä tilavuus on kuutioina ei neliöinä, eli se meni ihan oikein nolla vain puuttui

[KtMan]

Missä teen laskuvirheen, kun saan Järven sivuilla olevalla laskurilla tulokseksi, että jos käyttäisin 468-litraisessani 1050 l/h (eli 2,24 krt/h) pumppaavaa pumppua niin minulla pitäisi olla n. 50 x 50 cm kokoinen matto? Tällä matollahan juuri laskitte olevan suodatustilavuutta n. 5 litraa, kun taas ulkosuodattimessa (Eheim 2228), jossa minulla tuon kokoinen pumppu nyt on, on tilavuutta yli 7 litraa. Kun pönttö vielä on täynnä sintrattua lasia jonka pinta-ala on maton karkeaa pintaa huomattavasti suurempi, en näe miten voidaan väittää matolla olevan suurempi tilavuus saati hitaampi virtaus.

Missä laskin väärin?

Suurin osa bakteereista toimii siellä missä niille on ravinne, eli matossa se 2 ensimmäistä senttiä ja suodattimessasi ne ensimmäiset 2cm myös, mikä olikaan suodatinpönttösi halkaisija jonka läpi vesi virtaa? Sillä virtausnopeuden voit laskea vain halkaisijan mukaan, et tilavuuden.
T:Krisse

[Maisu]

Höpö höpö, kyllä jokainen joka on ikinä puhdistanut ulkosuodatinta tietää että sellaiset likaantuvat tasaisesti koko tilavuudeltaan.

[Tiitu]

Mattosuodatin maksaa 10 euroa + pumppu. Montakos nollaa saikaan laittaa ison ulkopöntön hintaan lisää? (Yksikin riittää.)

Kovassa virtausnopeudessa kaikki tarpeellisimmat bakteerit eivät toimi optimaalisesti. Jos ulkopöntön poikkipinta-ala - jonka läpi vesi virtaa - on esim. 15 x 15 cm, niin se on vain kymmenesosa siitä minkä 50 x 50 mattosuodattimella!

Optimaaliseksi havaittu virtausnopeus maton pinnan läpi on välillä 5-10 cm/min. Samalla pumpun teholla ulkosuodattimen virtausnopeus on 10-kertainen eli 50-100 cm/min, joka ylittää mattosuodattimelle annetun ylärajankin (15-18 cm/min) pahasti.

... Kuten Sami alla mainitsee, bakteerit varmaan käyttäytyvät eri suodatusmateriaaleissa ainakin aluksi eri tavoin.

Mattosuodin on kuitenkin niin hyvä, siisti, vaivaton, halpa ja ennenkaikkea tehokkaaksi todettu ratkaisu, että vaikeaa on muuta suositella.

Se on myös huomaamattoman kaunis nurkkaan sijoitettuna ja helppo asentaa jälkikäteen mihin tahansa akvaarion, kun käyttää toisesta päästään suljettua vaahtomuoviputkea:

http://personal.inet.fi/business/envia/cylinder1b.jpg
Liimaus akvaariosilikonilla:
http://personal.inet.fi/business/envia/cylinder2b.jpg